Avalik e-suitsetajate pöördumine Taavi Rõivas'ele

[Spezz 467]

Esiteks suured tänud kasutajale Twyxter, kes viitsis algse pöördumise teksti koostada. Püüame seda siis kamba peale täiendata - kõikvõimalikud viited autoriteetsetele allikatele, mis tunnistavad e-suitsu tavasuitsust tervislikumaks, on oodatud. Ühtlasi ka e-suitsu kogukonna täiendavad lisaküsimuse tervishoiuministrile. Kõige selle juures püüame siis jääda viisakaks ja rõhuda kainele loogikale.

 

Pöördumise algtekst:

Lugupeetud Taavi Rõivas

Viimase paari nädala jooksul on Eesti erinevatel meediakülgedel avaldatud väga palju erinevaid artikleid, mis puudutavad E-sigaretti kui viimasel ajal aina kasvavat trendi. On nii ülevaateid tootest endast, erinevate inimeste poolt avaldatud erinevaid arvamusavaldusi kui ka toote endaga kaasnevaid probleeme Eesti sotsiaalelus. Meediat lugedes jääb mulje, et just viimasena nimetatut avaldatakse kõige rohkem. Järjest võtavad sõna erinevad spetsialistid erinevatest liitudest/ühendustest. Valdavalt negatiivses toonis.

Hiljuti intervjueeriti teid KUKU raadio poolt, kus räägiti E-Sigarettidest, nende „kahjulikkusest“ ning Eesti seadustest. Meie kirjutamispõhjus teile on see, et meid pani imestama teie sõnavõtt ja arvamus kogu selles teemas.

Tsiteerime teid:

"...Kõikvõimalike uuringute järgi ei ole E-Sigaretid sugugi nii palju ohutumad kui seda reklaamitakse.."

"...Ja mida võiks juba praegu minu hinnangul tarbijakaitseamet teha, ma kavatsen sellest tarbijakaitseametit kirjalikult informeerida on see, et juhtida nende tähelepanu reklaamide avaldamisele, kus väidetakse, et E-Sigaret on tervisele vähemkahjulik kui tavasigaret, et seda on väga keeruline väita ja see on suure tõenäosusega tarbija eksitamine..."

Tsitaadi lõpp.

Siinkohal küsiksime Teilt 3 küsimust mis meil tekkisid teie intervjuud kuulates:

1) Millised on need "kõikvõimalikud uuringud" millest te rääkisite ning millest olete teinud oma järeldused E-Sigareti suhtes. Kas ta võiksite avaldada nende uuringute allikad? Kui kindel te saate olla nende uuringutulemuste pädevuses?

2) Kas te olete selles täiesti kindel, et ülalnimetatud E-Sigareti reklaami sisu on tarbija eksitamine? Kas te tõesti arvate, et E-Sigaret on tervisele sama ohtlik kui tavasigaret?

3) Milliste uuringute tulemustest peaks tarbijakaitse antud teema puhul lähtuma? Kas Teie niinimetatud "kõikvõimalikest" ?

 

Soovitan teil tutvuda uuringutulemustega, mis avaldati 8. August 2013 USAs:

Drexeli Ülikooli terviseprofessor Igor Burstyn´i avaldatud põhjalik uuring kinnitab, et e-sigarettides sisalduvad kemikaalid ei kujuta endast üldtunnustatud piirnorme ületavat ohtu ei kasutajate tervisele ega kõrvalolijaile.

Link uuringuga tutvumiseks: http://www.prnewswire.com/news-releases ... 43731.html

Kiri on koostatud E-Sigareti teemalise foorumi kasutajaskonna poolt (1010 liiget), sest me tunneme, et E-Sigareti kasutajatele tehakse ebaõiglast ülekohut. Me kõik ootame teid foorumisse ning oleme meelsasti nõus harima meie oma Sotsiaalministrit, kes arvab, et tõenäoliselt on E-Sigaret tervisele sama ohtlik kui tavasigaret.

Teie vastus kirjale avaldatakse foorumis, kõigile lugemiseks.

 

Kõike head soovides,

http://foorum.e-suits.eu

 

-- 14 Aug 2013 21:24 --

 

Kuna "boy, that escalated quickly" ja teema on väga kuum siis üritaks hiljemalt esmaspäevaks pöördumise valmis saada ja ministrile edastada.

[unxv 11]

ootaks siis vastust sellele kirjale.ei oska nagu rohkem esialgu midagi küsida .pole ise selline haritud jutumees kahjuks ,kui teema õige kaasa haugun küll.

[Leino 20]

märgin. kui miskit asjalikku leian, annan teada

[Spezz 467]

Mõningad mõtted minu enda poolt, täiendan siis kui uusi ideid tuleb.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://ravimiamet.ee/nikotiini-sisaldus ... garettides

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Miks on nikotiini sisaldavad tavasigaretid ja nende müük üle 18-aastastele vabalt lubatud - plokis kanges suitsus on ????mg nikotiini(foorumlased, palun täpsustage, kellel on kange suitsu pakke vedelemas veel)

"Tänase seisuga ei ole ühelegi e-sigaretile väljastatud müügiluba" - kas see tähendab, et müüa eestis ei tohi aga osta võib ilma võimalikke sanktsioone kartmata? E-sigareti puhul on tegemist aku+taht+hõõgniit kombinatsiooniga - kuidas sätestada seda, milline seade on e-sigaret(paljud neits välimuselt sigaretti, sigarit ega muud sellist asja ei meenuta).

 

Üldhariduslikul teemal: e-sigaret reeglina ei sisalda nikotiini. E-sigaretil on paak, kuhu valatakse nikotiini sisaldav vedelik ja seda aurustatakse igakordsel tõmbamisel.

[JazZ 34]

Väga viis Spezz ja Twyxter!

 

Omalt poolt lisan ühe mõtte, ehk peaks lisama sinna kirja ka meie seisukohad? Et ei jääks muljet nagu me igasuguse regulatsiooni vastu olema. Enamus on vist nõus et me oleme igati poolt, et mingi regulatsioon oleks. Aga me ei ole nõus et tegu tubakatootega on ja seega ei tohiks ka samu piiranguid rakendada. Loomulikult ei tohiks e-sigarette alaealistele müüa. Aga kas on õige meid, kes me sealt alles välja saime, tagasi klubide ja baaride suitsuruumidesse sundida? Kas see ei ole mitte tervist kahjustav?

[Spezz 467]

Absoluutselt nõus. Regulatsioon on vajalik aga lähtuda tuleb tervest mõistusest ja faktidest lähtuvalt. Kas keegi leiab pädeva uuringu, kus kirjas, et väljahingatavas aurus nikotiinisisaldus sisuliselt 0? Ma samas ei tea, kas see on vajalik, kuna hoidun auramast teiste inimeste hingamisraadiuses ja loodan, et sama teevad ka teise e-suitsetajad =/

Lisaks peaks ära kirjeldama positiivse mõju mida sajad/tuhanded on enda nahal tundnud - suurenenud jaks, parem lõhna ja maitsetaju.

Samuti ka selle, et paljud liiguvad aja möödumisel järejest lahjema nikotiinisisaldusega vedeliku poole.

[Leino 20]

Punane L&M oli kunagi 12mg? kas ikka veel on?

See peaks üks kangeimaid saadavalolev sigarett.. Punane Marlboro on ka samasse auku.

 

 

Kirjeldaksin enda positiivseid kogemusi e-suitsuga.

Nahk ei ole enam kollakas. Ma ei haise e-suitsu järgi. Ma tunnen maitseid ja lõhnu. Kuu ja paar nädalat peale tuli tagasi jõud (ehe näide. elan 7-l korrusel.. tavasuitsu ajal neljandal korrusel oli juba võhm väljas ja ei jõudnud.. e-suitsu ajal sellist probleemi ei ole, seitsmendale jõudes on rütm korras, saab isegi joostud terve tee kui vaja).

Ja ofkoors, suitsurögast ja hommikusest suitsetaja köhast olen lahti saand.. enam ei aja hammaste pesu öökima ka (hambahari-suus-valmis-oksendama)

 

 

PG kohta on tehtud uuringuid ja ka leitud, et PG tapab suus olevaid baktereid, lisaks siis võitleb gripiviiruste vastu.

http://www.time.com/time/magazine/artic ... 76,00.html

http://www.vaportalk.com/forum/topic/12 ... ing-vapor/

 

Ja see uuring tehti 30-datel.

[JazZ 34]

"Tänase seisuga ei ole ühelegi e-sigaretile väljastatud müügiluba" - kas see tähendab, et müüa eestis ei tohi aga osta võib ilma võimalikke sanktsioone kartmata? E-sigareti puhul on tegemist aku+taht+hõõgniit kombinatsiooniga - kuidas sätestada seda, milline seade on e-sigaret(paljud neits välimuselt sigaretti, sigarit ega muud sellist asja ei meenuta).

Mulle on jäänud mulje et nad ei saa ise ka aru millest nad räägivad. Nad ei saa kuidagi aru et e-sigaret ei pea sisaldama vedelikku ja see vedelik ei pea sisaldama nikotiini. Nende jaoks on see kõik üks asi.

Fakt on see et e-sigareti riistvara võib osta, müüja ja vahetada, täiesti legaalselt nagu igat teist tööstuskaupa. Mingit eri luba selleks vaja ei ole.

[mel 0]

mõned mõtted kirjatükki:

peamine küsimus on kumb siis ohtlikum on kas e-cig või analoog. antud hetkel kogu meediast jääb mulje et analoog on kordades vähem ohtlik kui e-cig.

kas riigi soov on vähendada kahju või sundida kõik e-aurutajad tagasi analoogile?

kui e-cig tahetakse määratleda ravimina siis tal peaks ju mingigi eelis tavasigarettide ees olema, seda aga kahjuks riigi esindajate sõnavõttudest küll aru ei ole saada.

kas hetkel toimuva loby eesmärk on ainult e-cig raamidesse määraltemine või samal ajal ehk võiks ka selle eelistest rääkida tavasigarettide ees rahva tervise säästmiseks?

[Ahti Mänd 17]

Leino,

Punase LM 12 mg ei tähenda nikotiinisisaldust, vaid tõrvasisaldust.

Näiteks kange Cameli (kollane pakend) tõrvasisaldus on 10 mg, vingugaasi 10 mg ja nikotiini vaid 0,8 mg

 

P.S. Pöördumist Taavi Rõivase poole toetan põhimõtteliselt, kuigi isiklikult ei usu, et sellest mingit tolku on. Samas muidugi on õigem suu lahti teha kui vait olla. Kas allkirju pöördumisele saab ka hakata andma?

[Leino 20]

Leino,

Punase LM 12 mg ei tähenda nikotiinisisaldust, vaid tõrvasisaldust.

Näiteks kange Cameli (kollane pakend) tõrvasisaldus on 10 mg, vingugaasi 10 mg ja nikotiini vaid 0,8 mg

 

P.S. Pöördumist Taavi Rõivase poole toetan põhimõtteliselt, kuigi isiklikult ei usu, et sellest mingit tolku on. Samas muidugi on õigem suu lahti teha kui vait olla. Kas allkirju pöördumisele saab ka hakata andma?

Ma täpselt ei mäleta, kuidaspidi need numbrid olid, pole pikalt suitsupakki käes hoidnud

[jeesus188 438]

Ta on kohutatud vastama, iseasi kas ta ise vastab või saadab sekretäri spämmi

[masmre 39]

Ravimiks teda küll ei tohiks määratleda, siis peaksid analoogid ka ravimid olema.

Imelik dilemma tekib ju, et kõigepealt muutud suitsetades nikotiini sõltlaseks (haigus peaks ka olema siis ametlikult olemas nagu gripp ja astma näiteks) ja siis ravid seda sõltuvust uuesti sigaretiga...

 

Sent from my Xperia acro S using Tapatalk 2

[Spezz 467]

Hm, ma pole päris kindel, kuidas seda mõistlik organiseerida oleks. Petitsioon.ee kaudu?

[Leino 20]

Kuidagimoodi sisse saab kirjutada sinna, et oodatakse võimalikult demagoogiavabat vastust?

[admin 172]

Ilmselt suht arukas tõesti petitsioon.ee kaudu.

[jeesus188 438]

Kas selle kaudu keegi kunagi vastust saanud?

Ma just eriti sellest ei tea, aga aru saanud, et rahvas kysib/nõuab, lubatakse vastata, aga ....siiani vastavad

[Spezz 467]

Vahetekstina Leino ettepanekul:

Oootaks võimalikult demagoogiavaba vastust, mis lähtuks ratsionaalsest mõtlemisest, et ei tekiks järjekordset pöördumist, millele tekivad mittemidagiütlevad stampvastused. Ootame eelkõige ministri dialoogi ja läbirääkimist e-suitsetajate kogukonnaga.

[tripp 140]

Vahetekstina Leino ettepanekul:

Oootaks võimalikult demagoogiavaba vastust, mis lähtuks ratsionaalsest mõtlemisest, et ei tekiks järjekordset pöördumist, millele tekivad mittemidagiütlevad stampvastused. Ootame eelkõige ministri dialoogi ja läbirääkimist e-suitsetajate kogukonnaga.

Nii kahju, kui seda on öelda, arvan ma et seda on härra ministrilt liiga palju palutud. Meie ministrid on "eksimatud", kui nad midagi arvavad, siis on nende arvamus ja vale arvamus. See on kahjuks erinevatest ministrite sõnavõttudest alati läbi kumanud

Aga üritama peab, muidu jää ei sulagi

[Spezz 467]

Aga üritama peab, muidu jää ei sulagi

Täpselt nii ongi. Kui ei ürita siis on tegemist sisuliselt teerulli alla siruli heitmisega. Meil siin siiski on mingi mass taga ja seda loodetavasti päris ignorerida ei saa.

[admin 172]

Usun, et viisakale kirjale peaks ikka mingisugune vastus tulema. Loodab paremat kui see mis ajakirjanduses on.

[Ahti Mänd 17]

petitsioon.ee kaudu on võimalik pöördumisele kergelt allkirju koguda ühiskonnas, ega teist võimalust praktiliselt polegi. Kuid see on medali üks pool. Medali teine pool näeb välja selliselt, et petitsioon.ee on põhimõtteliselt loodud auru väljalaskmise kohaks, kus on kogutud allkirju vaata et sadadele pöördumistele, kuid pärast allkirjade kogumise lõpetamist ja pöördumise edastamist sellele vastust pole saadud. Nagu just jeesus siin äsja taolist kartust avaldas. Ma olen isegi seal kümnetele pöördumistele allkirju andnud. Kuigi tean, et sellest kasu pole. Aga ega see paar klikki miskit aega ka ei võta.

Ehk siis puust ja punaselt, see on nagu kommentaaride kirjutamise võimalus meedias, mis samuti on mõeldud rahvale auru väljalaskmise kohtadeks. Kokkuvõtteks: see ei tähenda, et taolist pöördumist petitsioon.ee kaudu teha ei maksaks. Maksab küll, vähemasti jääb märk maha, et midagi on taas Toompea lolluste vastu ette võetud, kuigi tagajärjetult.

[kivi3 225]

2) Kas te olete selles täiesti kindel, et ülalnimetatud E-Sigareti reklaami sisu on tarbija eksitamine? Kas te tõesti arvate, et E-Sigaret on tervisele sama ohtlik kui tavasigaret?

 

Kui jääme küsimuste juurde, siis jätaks esimese poole välja või sõnastaks ümber, et ei tuldaks demagoogiliselt süüdistama võitluses e-sigareti reklaami pärast

[xiios 96]

Spezzi loal ma edastan mõnede soovituslike parandustega versiooni. Esiteks väike kokkuvõte:

 

Viisakus -- lisatud "hr." ja "teie" alustatud suure tähega.

"E-sigaret" läbivalt väikese tähega.

Sõna "erinev" kordused eemaldatud.

"Tarbijakaitseamet" suure tähega.

Küsimusi oli kolme punkti all rohkem kui kolm, seega mitte "kolm küsimust" vaid "mõned küsimused".

"Harima" -> "jagama kogemusi". Minister võib blokki minna, kui teda lubatakse "harima" hakata.

 

Parandatud mõned tüpod, grammatikavead ning loodetavasti ka veidi sõnastust, loetavust.

Mõnele asjale ekstrapauerit lisatud.

 

Muidugi mina pole ka mingi A&O, nii et andestage ja parandage, kus ise puusse panin.

 

-----

 

Lugupeetud hr. Taavi Rõivas.

 

Viimase paari nädala jooksul on Eesti erinevatel meediakülgedel avaldatud mitmeid artikleid, mis puudutavad e-sigaretti kui kasvavat trendi. On ilmunud ülevaateid tootest, erinevate inimeste arvamusavaldusi ning tootega kaasnevat problemaatikat Eesti sotsiaalelus. Meediat lugedes jääb mulje, et just viimasena nimetatut avaldatakse kõige meelsamini. Järjest võtavad sõna spetsialistid erinevatest liitudest/ühendustest. Valdavalt negatiivses toonis. Hiljuti intervjueeriti Teid KUKU raadio poolt saates, milles räägiti e-sigarettidest, nende „kahjulikkusest“ ning Eesti seadustest. Me kirjutame Teile, kuna meid pani imestama Teie sõnavõtt ja arvamus antud teemas.

 

Tsiteerime Teid:

 

"...Kõikvõimalike uuringute järgi ei ole e-sigaretid sugugi nii palju ohutumad kui seda reklaamitakse..."

 

"...Ja mida võiks juba praegu minu hinnangul Tarbijakaitseamet teha -- ma kavatsen sellest Tarbijakaitseametit kirjalikult informeerida -- on see, et juhtida nende tähelepanu reklaamide avaldamisele, kus väidetakse, et e-sigaret on tervisele vähem kahjulik kui tavasigaret, et seda on väga keeruline väita ja see on suure tõenäosusega tarbija eksitamine..."

 

Tsitaadi lõpp.

 

Siinkohal küsiksime Teilt mõned küsimused mis tekkisid intervjuud kuulates:

1) Millised on need "kõikvõimalikud uuringud" ning millest olete Te teinud oma järeldused e-sigareti suhtes? Kas võiksite avaldada nende uuringute allikad? Kui kindel saate Te olla nende tulemuste pädevuses?

2) Kas olete täiesti kindel selles, et ülalnimetatud e-sigareti reklaami sisu on tarbija eksitamine? Kas Te tõesti arvate, et e-sigaret on tervisele sama ohtlik kui tavasigaret?

3) Milliste uuringute tulemustest peaks Tarbijakaitseamet antud teema puhul lähtuma? Kas nendest niinimetatud "kõikvõimalikest" ?

 

Soovitan Teil tutvuda uuringutulemustega, mis avaldati 8. augustil 2013 USA-s:

Drexel´i Ülikooli terviseprofessor Igor Burstyn´i avaldatud põhjalik uuring kinnitab, et e-sigarettides sisalduvad kemikaalid ei kujuta endast üldtunnustatud piirnorme ületavat ohtu ei kasutajate tervisele ega kõrvalolijaile.

Link uuringuga tutvumiseks: http://www.prnewswire.com/news-releases ... 43731.html

 

Kiri on koostatud e-sigaretiteemalise foorumi kasutajaskonna poolt (1010 liiget), sest me tunneme, et selle innovatiivse leiutise kasutajatele tehakse ülekohut. Me kõik ootame Teid foorumisse ning oleme meelsasti nõus jagama kogemusi meie sotsiaalministriga, kes arvab, et tõenäoliselt on e-sigaret tervisele sama ohtlik kui tavasigaret.

Teie vastus käesolevale kirjale avaldatakse foorumis selle kasutajatele lugemiseks.

 

Kõike head soovides,

http://foorum.e-suits.eu

[e-kodanik 295]

Me kõik ootame teid foorumisse ning oleme meelsasti nõus harima meie oma Sotsiaalministrit, kes arvab, et tõenäoliselt on E-Sigaret tervisele sama ohtlik kui tavasigaret.

Teie vastus kirjale avaldatakse foorumis, kõigile lugemiseks.

Minu arvates on siin üledoos, ei ole viisakas mõista anda, et adressaat on loll See, et avaldatakse foorumis, ei vajaks üldse märkimist, kuna pöörduja on foorumi kogukond.

 

Veel võiks tekstile lisada mõtte

Londoni Queen Mary ülikooli juhtiv suitsetamisest loobumise spetsialist professor Peter Hajeki hinnangul on esimest korda ajaloos tekkimas reaalne võimalus lahendada tubakaprobleem ja seda ilma valitsusepoolse sekkumise ja kulutusteta.

http://www.qmul.ac.uk/media/news/items/smd/104506.html

Seda arvamust toetab ka fakt, et paljude riikide/keeleruumide sotsiaalmeedias on omaalgatuslikult tekkinud kogukonnad, kus jagatakse objektiivset teavet e-sigarettide positiivsete kui ka negatiivsete omaduste osas ning abistatakse omakasupüüdmatult inimesi tubakast loobumisega kaasnevate probleemide lahendamisel. Sellist organiseerumist ei ole juhtunud kunagi varem, ei nikotiiniplaastrite, -närimiskummi ega teiste nn tunnustatud ravimite kasutajate seas.

 

Aamen